Комиссия по ценным бумагам и биржам США не является монолитным учреждением. Не ищите ничего, кроме Хестер Пирс (также известной как Крипта ), которая в настоящее время отбывает свой второй срок в качестве ONE из пяти наблюдающих за этим комиссаров. За последние несколько лет Пирс заработал репутацию защитника криптовалют и Технологии блокчейна, написав бесчисленное количество несогласных мнений относительно многочисленных судебных исков, предпринятых SEC против Крипта и компаний.

Комиссар Комиссии по ценным бумагам и биржам США Хестер Пирс выступит на конференции «Консенсус 2024» в мае этого года. Возьмите свой пропуск здесь .

В некоторой степени разногласия Пирса с председателем Комиссии по ценным бумагам и биржам США Гэри Генслером проистекают из их различных философских и политических убеждений. Пирс, республиканец и член Общества федералистов, считает, что правительство должно иметь ограниченное влияние на регулирование торговли. В то время как Генслера, который плавает в демократических кругах, зачастую труднее определить. В то время как Генслер, по-видимому, меняет взгляды на Крипта (выступая в качестве сторонника блокчейна во время преподавания этого предмета в Массачусетском технологическом институте), Пирс остается твердой в своей поддержке экономических инноваций.

«Это фундаментальный американский принцип: люди свободны делать выбор. Правительство создано не для того, чтобы защищать людей от их собственного выбора», — сказал Пирс в интервью CoinDesk . Эта точка зрения отражает мнение Пирса о том, должна ли SEC блокировать спотовые биржевые фонды ETH (ETF), преследовать американские биржи, такие как Coinbase и Kraken, а также какую роль агентство должно играть в надзоре за Рынки Крипта .

CoinDesk встретился с комиссаром Пирс перед Консенсусом 2024, на котором она должна выступить в мае этого года, чтобы обсудить принудительные действия SEC, ее отвращение к крупным банкам и то, где регулирование Крипта в США впервые пошло не так.

Привет мама . Начнем с ONE: не могли бы вы описать фундаментальный раскол во Мнение , который у вас сложился с председателем Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC) Гэри Генслером?

Это не простой вопрос.

Для начала, посмотрите: взгляды, которые я представляю и буду отражать, являются моими собственными взглядами, а не обязательно взглядами SEC или моих коллег-членов комиссии, поэтому я T могу говорить от имени кого-либо еще в комиссии.

Вы говорите конкретно о Крипта или о совокупности проблем?

Я хотел, возможно, расширить сферу применения. Каковы ваши фундаментальные политические или философские разногласия?

Итак, с точки зрения философии, я считаю, что я T обязательно знаю, что лучше для других людей. У нас есть уставные полномочия, которые мы должны выполнять. Но в рамках этих мандатов нам часто предоставляется свобода действий. И если у нас есть свобода действий, я предпочитаю сказать: давайте позволим участникам рынка принимать решение о том, что они хотят делать. Иногда есть причина, по которой нам приходится вступить в середину транзакции и сказать: «Нет, вы T можете этого сделать» или «Да, вы можете это сделать, но вы должны сделать это определенным образом. » Но нам лучше иметь действительно вескую причину, чтобы вмешаться в эту сделку.

См. также: SEC в «режиме только принудительного исполнения» для Крипта, говорит комиссар Пирс

Это фундаментальный американский принцип: люди свободны делать выбор. Правительство существует не для того, чтобы защищать людей от их собственного выбора. Оно предназначено для защиты людей, если кто-то другой причиняет им вред, а не для того, чтобы принимать за них жизненные решения.

В прошлом вы критиковали крупные банки, но также утверждали, что реакция регулирующих органов на Великий финансовый кризис была необоснованной. Мне интересно, связано ли это как-то с вашим интересом к Крипта?

Я думаю, что мой интерес к Крипта проистекает из нескольких вещей. Во-первых, я думаю, что это хорошая проверка того, как мы справляемся с инновациями, или, может быть, плохая проверка в том смысле, что я думаю, что мы ее не проходим. Крипта пришла к нам с множеством новых игроков и множеством новых идей. Я думаю, нам следовало придумать, как работать с этими новыми игроками, и придумать, как они могли бы делать то, что хотели, не только в соответствии с требованиями, но и позволяя им двигаться вперед.

Существует связь в том смысле, что когда я смотрю на финансовый кризис – многие люди смотрели на него и пришли к разным выводам о причинах – ONE из происходящих проблем была плохая система регулирования. Система регулирования, которая привела к тому, что все одновременно совершили одну и ту же глупую ошибку. ONE из способов решения этой проблемы — повысить устойчивость системы, а наличие неоднородности в системе — хороший способ повысить устойчивость. В Крипта есть несколько интересных концепций, которые позволяют добиться большей децентрализации финансовой системы.

Так что да, в этом смысле связь есть. Но думаю ли я, что децентрализованное будущее заменит централизованных посредников в финансовой системе? Мой прогноз был бы отрицательным; люди хотят иметь дело с централизованным посредником. Но я думаю, что децентрализованное Финансы сыграет свою роль. Возможно, это на заднем плане. Может быть, это нечто большее. Я предсказываю, что большинство людей получат к нему доступ через централизованного посредника. Я могу ошибаться.

Вам T обязательно отвечать на этот вопрос, но есть ли у вас криптовалюты?

Потому что я постоянно работаю над этими вопросами. Я этого не делаю и не стал бы, даже если бы мог. Я чувствую, что будет конфликт. Если вы работаете над этими вопросами, у вас в принципе T будет Крипта. Я говорю только о том, какие правила применимы ко мне.

Вопрос от моего редактора: Прометей; что там происходит? Является ли это примером того, как SEC выбирает победителей?

Я не собираюсь говорить с какой-либо конкретной сущностью. Хорошая попытка.

Это достаточно справедливо. Ваше предложение по «Безопасной гавани» является здравым смыслом, но за прошедшие годы с тех пор, как вы его опубликовали, я думаю, стало ясно, что, возможно, три года — слишком короткий срок для децентрализации протоколов. Solana, Cardano и даже Ethereum в некоторой степени имеют централизованные структуры, управляющие развитием — некоммерческие организации, основанные вместе с сетью. Считаете ли вы, что нам следует думать о децентрализации в более долгосрочной перспективе? Десятилетия?

Опять же, децентрализация не является самоцелью. Это правильно в определенных обстоятельствах. Однако иногда наличие централизованной организации является правильным решением. Нам всем следует сделать шаг назад и подумать о том, чего мы пытаемся достичь. И, по сути, нам нужно добиться того, чтобы люди знали, имеют ли они дело с ценными бумагами или нет, чтобы, когда они что-то делают или продают, они понимали, является ли это предложением ценных бумаг.

Им необходимо знать это на первичном и вторичном Рынки. Затем, если мы решим, что определенные Крипта являются ценными бумагами или что T смысла корректировать правила, существует разумная структура, которая имеет смысл для Крипта . Имеет ли смысл устанавливать какой-то режим Раскрытие информации для централизованных организаций? Это действительно решение Конгресса. Но мы даже T можем сейчас вести эти разговоры в SEC, потому что вывод состоит в том, чтобы просто применить те же правила, которые применяются к акциям, и покончить с этим - и я просто T думаю, что это работает.

Но просто сделав шаг назад и подумав о том, что мы на самом деле пытаемся решить, можно снять некоторое напряжение с вопроса о децентрализации.

Насколько тесно вы или другие четыре члена комиссии сотрудничаете с Отделом по обеспечению соблюдения законов? Предлагаете ли вы дела для судебного разбирательства?

Итак, просто чтобы дать вам представление о том, как обстоят дела на стороне правоприменения. Как и в случае с нормотворчеством, большую часть работы выполняют сотрудники. Они рассмотрят правило и предложат его нам, и мы его рассмотрим. Часто голосование происходит на публичном, открытом собрании. Вместе с принудительными мерами мы также получаем рекомендации. Обычно сотрудники рекомендуют санкционировать принудительные действия и одновременно урегулировать их. Поэтому мы часто T видим дела до конца и не вникаем в суть дела. Таким образом, мы либо разрешим подразделению подать в суд, либо разрешим вам подать иск и рассчитаться с ними в тот же день. Большинство наших дел решаются таким образом сразу. Голосование происходит в процессе, называемом seriatim, когда мы просто голосуем по документам, или мы голосуем на собрании, где у нас есть обсуждение, но эти собрания, как вы можете догадаться, не открыты для публики.

То есть, в каком-то смысле, если на предстоящих выборах в администрации президента произойдут изменения, то нынешний режим правоприменения мог бы продолжаться, более или менее, как есть?

Я думаю, это отличные вопросы, потому что структура агентства немного странная. Странно в том смысле, что оно не похоже на многие другие агентства, у которых один руководитель. Но несмотря на то, что нас пять членов комиссии, председатель Генслер имеет полномочия устанавливать повестку дня по нормотворчеству, и сотрудники также ему подотчетны. Председатель, безусловно, может подтолкнуть ход событий, но вы правы, это не значит, что с приходом нового председателя все существующие правоохранительные расследования просто прекращаются. Агентство создано для того, чтобы KEEP работать.

Вы бы согласились на эту должность, если бы были избраны Трамп или Тулси?

Это даже не на радаре.

Нет?

Да, я сосредоточен на настоящем моменте и пытаюсь переместить нас в лучшее место. Я здесь уже шесть лет, и мне очень обидно видеть, что мы вообще не пошли по продуктивному пути. На мой взгляд, в какой-то момент нам неизбежно придется пойти по продуктивному пути — так почему бы не начать сейчас? Чего мы ждем?

Это T вопрос о настоящем, но мне любопытно, как агентство изменилось со времени вашей первой работы в SEC в начале 2000-х?

С годами мы становились все более предписывающими в нашем подходе к нормотворчеству. Проблема, которую я поднял в своем выступлении на прошлой неделе, заключается в том, что мы стали менее готовы обсуждать некоторые сложные вопросы с персоналом и общественностью. Это не было позитивным набором изменений.

Есть ли какая-либо причина верить или надеяться, что процесс ETH ETF на спотовом рынке T будет развиваться так же, как то, что произошло с Bitcoin ETF на спотовом рынке?

Я T могу об ONE говорить, потому что мы рассматриваем несколько заявок.

Считаете ли вы, что отчет DAO за 2017 год поставил регулирование Крипта не на ту ногу?

Да, я знаю. Потому что я думаю, что факты отчета DAO отличаются от фактов большинства Крипта предложений, которые мы видим, не так ли? Факты были уникальными. И я просто T думаю, что юридический анализ, который мы применили к размышлениям о токенах, помог действительно разобраться в сути проблемы.

См. также: Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) раскритиковала «якобы децентрализованные» ДАО в BarnBridge урегулировании стоимостью 1,7 миллиона долларов

Так что, если бы я мог перемотать назад — меня T было здесь во время отчета DAO, хотя я многому научился за это время — я бы изменил наш подход к вещам.

Согласны ли вы с интерпретацией судьи Файллы по делу XRP о том, что токены T обязательно являются ценными бумагами, но когда вы продаете их квалифицированным инвесторам, это инвестиционный контракт?

Ну, опять же, поскольку это судебное разбирательство, я T хочу говорить о Мнение какого-либо конкретного судьи. Но, как я уже говорил, в других контекстах, когда вы думаете об инвестиционном контракте, будь то цифровой актив или какой-либо другой материальный актив, сам по себе актив не является ценной бумагой. Когда вы предлагаете этот актив вместе с инвестиционным контрактом, ценная бумага становится ценной бумагой. Он становится объектом в центре инвестиционного контракта. Но вам все равно придется думать об этих двух вещах как о разных. Апельсиновые рощи в Хоуи не находились под собственной защитой.

Ваши особые мнения часто весьма искусны. Это была ваша идея или идея вашего соавтора Марка Уеды включить пьесу в документ ShapeShift?

Я тоже T могу ответить на этот вопрос.

Еще раз спасибо за ваше время.

Что ж, я ценю, что вы нашли время, и надеюсь, что у вас будет отличный день.